Беседа с руководителем клиники нервных болезней Сеченовского университета, учеником академика Н.Н. Яхно профессором В.А. Парфёновым
Каким образом мы можем сохранить своё здоровье, как врач может нам в этом помочь, какие методы сегодня наиболее эффективны и какие ошибки может допустить человек, сталкиваясь с хронической болью, – наш разговор с Владимиром Парфёновым, доктором медицинских наук, профессором, учеником академика Н.Н. Яхно, заведующим кафедрой нервных болезней и нейрохирургии Сеченовского университета, директором Клиники нервных болезней им. А.Я. Кожевникова.
– Владимир Анатольевич, вы руководите клиникой нервных болезней. Какие из них встречаются чаще всего?
– Если говорить о нервных болезнях, то наиболее частые из них – это, конечно, сосудистые заболевания головного мозга, а именно инсульт. В пожилом возрасте довольно часто встречаются заболевания, приводящие к снижению памяти и сообразительности – это болезнь Альцгеймера и ряд других заболеваний.
– Значит, верно утверждение, что все болезни от нервов?
– Действительно, роль нервной системы в развитии многих заболеваний очень существенна. Но в этом расхожем выражении скорее говорят о роли эмоционального состояния, психологического, психосоматического фактора в развитии многих болезней. Но если обобщать, то я бы сказал, что здоровый образ жизни определяет продолжительность жизни человека и снижает риск самых разнообразных заболеваний. Это абсолютно доказано.
– А что такое здоровый образ жизни? Ведь здесь понимание у каждого своё.
– Здесь всё ясно. Это отказ от вредных привычек. В первую очередь от курения, от злоупотребления алкоголем. Это рациональное питание. Не какие-либо диеты, а просто правильное, разнообразное, богатое фруктами и овощами питание. Это достаточная физическая активность. А со стороны нервной системы – это контакт с собой.
– Какими методиками вы пользуетесь? Знаю, вы не сторонник злоупотребления лекарственными методами лечения, а предпочитаете другие.
– Да, это так. Я сторонник так называемого междисциплинарного подхода к пациенту. Ведь у одного пациента может быть очень много болезней. И поэтому, чтобы эффективно помочь, порой необходимо объединение различных специалистов. А методы самые разные. Конечно, иногда необходимо хирургическое лечение даже в неврологической практике. Лекарственные средства жизненно важны для нормализации давления, для разжижения крови, снижения уровня холестерина, но всё это должно сочетаться с изменением образа жизни. В этом объединении громадная сила.
– А каким образом информировать?
– Хотя бы в форме смс-сообщения. К примеру: уважаемый пациент, вы стали больше ходить? Вы не забываете придерживаться рекомендаций? Недавно в Финляндии закончилось очень крупное исследование, которое показало, что такие регулярные напоминания приводят к тому, что большинство людей следуют рекомендациям.
– А у нас есть результаты таких наблюдений?
– Есть. Здесь основное – это наблюдение пациентов с хроническими заболеваниями, которые требуют как изменения образа жизни, так и постоянного приема лекарственных средств. Получается, что примерно половина пациентов нас более-менее слушают. Например, мы наблюдали людей после инсульта. 60% стали привержены к лечению, 40% – нет.
– И что же у этих сорока?
– Увы, через пять лет у подавляющего большинства из тех 40%, которые не послушались, что-то произошло. Инфаркты, инсульты. Значительная часть умерла. А вот у тех, которые нас послушались, все эти события происходили значительно реже.
– Знаю, вы занимаетесь когнитивно-поведенческой терапией. Что это такое?
– Всем хорошо известен классический психоанализ, который был предложен Зигмундом Фрейдом, или Фройдом, как более правильно. Он глубинный, когда в течение года анализируются события в жизни человека, применяются очень сложные методики и так далее.
– Наверное, вы сочетаете его с какими-то другими методиками? Какие из них наиболее эффективны?
– Здесь, конечно, всё зависит от заболевания. Если, например, мы возьмём такое распространённое страдание, как боль в спине, то это так называемое лечение движением. Здесь два направления.
– А в связи с чем такое состояние?
– Он сам из деревни, человек вроде бы физически подготовленный, но здесь, в Москве, преимущественно офисная работа. И вот приехал к своим близким и решил помочь. Мешки с картошкой его подкосили: чтобы быть к этому готовым, надо тренироваться. Поэтому кинезиотерапия, или терапия движением – это главное в профилактике болей спине и многих других заболеваний. Движение, движение и еще раз движение. Но грамотное. При этом для огромного числа людей сейчас основная проблема – это избежать длительного статического напряжения, ведь у нас некоторые люди готовы сидеть за компьютером в неудобных положениях целыми днями, а это же сумасшедшая нагрузка на поясничный и другие отделы позвоночника.
– А как же надо сидеть за компьютером?
– Первое – это эргономичное кресло. Можно его подобрать. В том числе и кресло, которым пользуешься за рулем автомобиля. Второе – это перерывы. В некоторых странах офисные работники через каждые 2-3 часа в обязательном порядке делают перерыв. Не только кофе-брейки, но и гимнастика. То же самое водитель. Это невероятно важная профилактика. Предупреждение практически всех болезней основано на такой активности. Просто не все этому следуют.
– Как вы обычно помогаете людям с болью в спине без операции?
– Вот у человека заболела спина. Он пошел, сделал снимок. А надо сказать, что большинство людей верят снимкам. Могу сказать, если ему 40 лет и больше, то обязательно найдут грыжу диска.
– И пить таблетки.
– Именно. Таблетки-то немножечко облегчают боль, но без нелекарственных методов обойтись нельзя. Эксперты разных стран рекомендует во всех случаях боли в спине, во-первых, исключить опасную причину. Это нечасто, но случается.
– А если напугать?
– Тут процесс становится значительно более неприятным. Очень часто мы встречаем ситуации, что люди годами живут с этой болью. Многие не только снижают свою активность, теряют работу, но и сужают круг общения. В таких случаях образовательная программа когнитивно-поведенческая терапия должна быть добавлена к обезболиванию и другим методам.
Профессор В.А. Парфёнов с ректором Сеченовского университета П.А. Глыбочко(в центре)
Когнитивная часть – это разъяснить человеку причину его заболевания, рассеять необоснованные страхи. Показать, что высока вероятность выздоровления. А физическая активность под контролем специалиста – это путь к здоровью, а не увеличению размеров грыжи. Есть некоторые методики расслабления, которые мы используем, когда на человека накатывает тревога. Это великолепно работает. Это самые различные методики, близкие к аутогенной тренировке.
– Всё это относится и к головным болям, головокружениям?
– Остановлюсь на головокружениях. Одна из самых частых причин – это доброкачественное пароксизмальное позиционное головокружение. Оно связано с тем, что в лабиринте внутреннего уха образуются вещества, которые носят название отолитов. Это близко к процессу, который носит название остеопороз, хотя несколько другое. Образуется это чаще ночью. И вот человек проснулся, повернулся с боку на бок, и у него все поплыло. Дальше всё зависит от того, что этот человек продолжает делать. Например, один из вариантов: он немножко потрясет головой – и эти частички могут выйти. Другой вариант – он может попробовать встать, пойти умываться, наклониться – у него снова все плывет. Он может упасть. Тогда он может позвать своих близких, они измерят артериальное давление, оно высокое, поэтому возникнут мысли об инсульте. А на самом деле это доброкачественное по прогнозу вестибулярное головокружение. Диагностируется она очень просто. Мы проводим определенную пробу, которое провоцирует новой приступ головокружения. Во время этой пробы мы внимательно оцениваем движения глаз пациента и, если подтверждаем заболевание, то применяем специальные маневры, которые позволяют вывести эти частички из уха, и таким образом пациенты полностью излечиваются. Это называется отоневрология. В мире есть центры, где это делают. Есть они у нас, но в недостаточном количестве. Поэтому многие люди страдают этим очень долго и понятия не имеют, что это можно довольно легко вылечить.
Вот пример. У нас была пациентка в возрасте 70 с чем-то лет. Три года она обследовала себе всё, что могла. До этого приступа головокружения была активна, несмотря на свой пожилой возраст, активно работала по дому, на своей даче, все делала и радовалась жизни. Возник такой эпизод, ей стало плохо. Сделали снимок мозга. Там оказалась небольшая опухоль. Сразу скажу, она доброкачественная – менингиома. Её не надо трогать. Нашлись также изменения, свойственные возрасту, в виде поражения сосудов головного мозга. Врачи по месту жительства ей сказали, что у неё сосудистое повреждение мозга и «старость». Кроме того, опухоль мозга. Словом, радуйтесь, что вообще ходите по квартире. Какое настроение у пациентки?
– Катастрофическое.
– Именно. Мы провели своё обследование. Оказалось, что у нее как раз эта болезнь, которая великолепно лечится гимнастикой. Мы ей помгли и выписали в хорошем состоянии. Эта пожилая женщина полностью вернулась к своей прежней жизни. А во многом ей мешало ощущение страха, непонимания, хотя до этого она была абсолютно нормальна.
– А головные боли вы тоже можете вылечить?
– Головная боль – ещё одно весьма распространённое явление, которое умеют дифференцировать, правильно диагностировать и тем более лечить далеко не все врачи. Мало кто знает, что одна из самых частых проблем при постоянной головной боли – это лекарственно индуцированная головная боль, то есть это злоупотребление обезболивающими. Опять же, на экранах телевизоров мы часто видим: «Не дай боли застать себя врасплох, нанеси ей ответный удар». С одной стороны мы знаем, что боль при многих болезнях, например инфаркте миокарда, необходимо экстренно снять. Мы должны облегчить состояние человека. Он же может умереть от болевого шока. Это абсолютно правильно. С другой стороны, злоупотребление обезболивающими приводит не только к осложнениям со стороны почек и печени, а к развитию определенной формы головной боли, которая в настоящее время доминирует – это боль, связанная с приемом лекарственных средств. Человек принимает таблетку. Она подействовала. Завтра опять. Этот длительный прием приводит к тому, что боль становится чаще, и требуется всё большее количество таблеток. У нас есть люди, которые принимают до ста обезболивающих таблеток в месяц. Это огромное количество людей. Они продолжают работу. Вот типичная ситуация. Наша коллега, женщина-врач встала, а голова болит. У неё семья, ей надо делать завтрак, она приняла таблетку. Пришла на работу, там проблемы – тоже приняла таблетку. И она становится от них зависимой. Огромное количество пациентов, которые у нас проходят обследование и лечение, имеют эту проблему. И наша задача – снять их с этой зависимости. Есть определенные методы, и они индивидуальны. Это, в том числе, определенные лекарственные средства, которые в этом помогают. Второе – это разъяснение человеку. Женщина ведь терпеливая от природы? Терпите. Терпите эту боль, она пройдет.
– Ну, спасибо! Утешили.
– Это один из вариантов. С другой стороны, для снятия боли, если она становится изнурительной, нестерпимой, есть препараты, которые поднимают настроение. Антидепрессанты, некоторые из которых обладают способностью снимать хроническую боль. Мы их тоже назначаем. Если все это выдержать, и, главное, использовать методы когнитивно-поведенческой психологии, нормализовать образ жизни и сон, мы помогаем большинству пациентов.
– Вы много говорите о движении. Какие ещё заболевания нервной системы можно лечить с его помощью?
– Это относится практически ко всем «нашим» заболеваниям. Скажем, нарушения сна, которыми занимается целое научно-прикладное направление – сомнология. Приведу один лишь пример, когда подвижность совершенно незаменима. Недавно у меня был один известный академик. Он сказал, что у него есть хорошая знакомая, которой 94 года, и она говорит, что уже длительное время не спит ночами. Просит помочь. Стали разбираться. Оказалось, что её постель никогда не заправлена. И если ей плохо или она устала, она периодически приляжет. На пять-десять минут. При этом она принимает не самые лучшие лекарственные средства.
Что я ей посоветовал? Первое – гигиена сна. В 94 года 6-7 часов в постели – это более чем достаточно. А потом постель собрали – и не ложимся. Стараемся быть более активной. Она уже несколько лет не выходит на улицу, хотя выйти может. Необходимо гулять. Есть также лекарственные средства, которые могут помочь. А вообще в последние годы было абсолютно достоверно доказано, что в лечении бессонницы – это также когнитивно-поведенческая терапия. Она основывается на том, что мы человеку рассказываем, почему он не спит. Рекомендуется ограничить время пребывания в постели. Отказаться от дневного сна. Перед сном желательно полчаса почитать. Но не в постели. А вот постель разобрать, лечь – и с высокой степени вероятности это будет работать. Если вы всё-таки не заснули, снова встаньте, вернитесь к книге. Присоединить к этому дневную активность, и всё будет замечательно. Психотерапия, как показывает опыт, зачастую более эффективна, чем самые разнообразные лекарственные средства. Она их не заменяет – просто она должна сочетаться с ними.
Или взять, например, болезнь Альцгеймера. Какая у неё может быть связь с двигательной активностью? На первый взгляд, никакой. Патогенез её в настоящее время более-менее ясен: патологический белок, бета-амилоид накапливается в головном мозге и оказывает негативное влияние на нейроны. И есть другие изменения – накопление тау-протеина и так далее. Но что мы можем сделать, чтобы не поглупеть, что, к сожалению, имеет достаточно оснований в старческом возрасте? Это, опять же, постоянная физическая активность в молодом, среднем и даже пожилом возрасте. Она напрямую ассоциируется со снижением риска развития когнитивных нарушений. Поверьте, это не мнение. Это показано во всех журналах и рекомендациях. Каким образом? Здесь можно обсуждать самые разнообразные механизмы. Есть экспериментальные исследования на крысах, которым можно поставить памятник в медицине. Показано, что если они больше двигаются, у них меньше атрофических изменений в коре, они лучше решают определенные задачи, связанные с поиском выхода из лабиринта.
– Может быть, одна из причин роста количества таких заболеваний – малоподвижный образ жизни наших современников?
– Это один из факторов. Есть и другие причины – прежде всего то, что человечество стало дольше жить. А риск развития болезни Альцгеймера появляется в 50-60 лет, а в 70 галопирует. Но говорят, если человек 90 лет достиг – риск снижается.
– Будем стремиться дожить до этого возраста!
– Искренне вам этого желаю. Но дело ещё и в том, что у нас не очень умеют эту болезнь диагностировать. В нашей стране зарегистрировано всего 10 тысяч случаев пациентов с болезнью Альцгеймера. А должно быть ориентировочно 2,5 миллиона. Наши терапевты плохо информированы об этом заболевании.
– А как его нужно диагностировать?
– Скажем, если это пожилой человек, у него плохая память, снижена сообразительность, нет почечной, печеночной недостаточности, других серьезных заболеваний и интоксикаций, то это, скорее всего, болезнь Альцгеймера. Далее мы проводим нейропсихологическое обследование, делаем визуализацию головного мозга (томографию), проводим ряд тестов и подтверждаем или снимаем этот диагноз.
– Слышала, вы участвуете в исследованиях по оценке эффективности вакцины против болезни Альцгеймера…
– Это так. В течение последних двадцати лет идет поиск патогенетического лечения болезни Альцгеймера. Развитие этого заболевания связывается с отложением патологического белка в головной мозг. Придуманы очень сложные лекарственные средства, которые направлены на то, чтобы уменьшить накопление этих веществ в головном мозге и усилить их выведение. Это очень сложный синтез лекарственных средств. Несколько исследований показало, что если они применяются и не сопровождаются осложнениями, то результаты очень впечатляющие. К сожалению, от них много осложнений. Иногда возникает инсульт, другие заболевания мозга. Но идет поиск «золотой середины» и есть пациенты, которым эта прививка помогла. И это обнадёживает. Но требуются дальнейшие исследования, чтобы использовать это лечение в обычной практике.
– Знаю, вы читаете популярные лекции по профилактике ишемического инсульта.
– Профилактика ишемического инсульта имеет громадное значение. Здесь есть как нелекарственные методы, так и лекарственные средства. Одно из самых эффективных лекарственных средств – это поддержание нормального артериального давления.
Сейчас в клинике находится преподаватель одного из московских вузов, у него кровоизлияние в мозг. Ему 60 с небольшим лет. Согласитесь, это не тот возраст, когда должны происходить такие события. Но оно произошло.
Я беседовал с его женой. И что же? К сожалению, артериальное давление не контролирует. Курит. Иногда употребляет алкоголь в больших дозах. Вот три кита. И в 60 лет он находится в реанимационном отделении нашей больницы.
Далее речь идет о снижении уровня холестерина. Есть много ситуаций, при которых, если диета не помогает – нужны лекарственные средства, статины, которые позволяют достичь нужного уровня холестерина в крови. Бывают также определенные состояния, которые приводят к образованию тромбов, сгустков крови – тогда нужны антитромботические средства. Всем известен аспирин. Есть и другие. Сразу скажем, раньше господствовало мнение, что если человек, например, достиг возраста 50-60 лет, необходимо принимать ацетилсалициловую кислоту, чтобы избежать инфаркта и инсульта. Это не совсем так. Если есть риск этих заболеваний – например, человек перенес сердечную атаку или ишемический инсульт, то врач их вам назначит. Если показаний нет – принимать не стоит. Да, риск инсульта и инфаркта снижается, но возрастает риск кровотечений, в частности, желудочно-кишечного тракта, в головной мозг повышается.
– Что ещё важно для профилактики инсульта?
– Банальные вещи – движение, правильное питание, хорошее настроение. Ещё мы шутим, что от всех болезней надо выбрать себе хороших родителей.
– Вам удалось выбрать хороших родителей?
– Мои родители долго прожили.
– Как вы сами справляетесь с этими проблемами?
– Это, в первую очередь, физическая и умственная активность.
– С умственной понятно. А как вы поддерживаете физическую активность?
– Лично я профессионально занимался спортом, и стараюсь сохранять привычку много двигаться.
– Какие виды спорта вы рекомендуете? Ведь это не тяжелая атлетика?
– Нет, конечно. Если говорить в целом, то это банальные пешие прогулки. Желательно в парках, где красиво. Это скандинавская ходьба или просто ходьба. Любые виды спорта, которые доставляют человеку удовольствие. Я люблю большой теннис. Это могут быть любые подвижные игры, лыжи зимой. Что угодно, если вам это в радость. Человек должен получать удовольствие от жизни. Чем больше он получает удовольствия, тем дольше он живёт.
– Владимир Анатольевич, вы сказали, что двигательная активность нужна под контролем специалиста. Наверное, это касается только состояния болезни?
– Вы абсолютно правы. Здоровый человек может заниматься гимнастикой, спортом, пешими прогулками абсолютно самостоятельно. Тогда велик шанс, что специалист ему никогда и не потребуется. И сейчас я вижу, что здесь есть позитивные сдвиги. Появляется больше молодых людей, совершающих пробежки. За последние несколько лет в нашей стране снизилось число курильщиков. Это замечательно. Сразу уменьшится число инсультов и инфарктов. Я вижу молодое поколение врачей, которые проходят у нас обучение по нервным болезням – курят заметно меньше.
– Это они вас, наверное, боятся.
– Нет, поверьте мне, не в этом дело. Хотя, с другой стороны, многое зависит от руководителя коллектива. Я знаю Анатолия Владимировича Покровского, известного сосудистого хирурга – он не курит. И большинство сосудистых хирургов в его отделении тоже лишены этой вредной привычки.
– У нас президент страны не курит, как и президент Академии наук. Это ведь важно?
– И замечательно! Здоровый образ жизни лучше всего усваивается именно на личном примере.
– Существует ли у вас сотрудничество с другими медицинскими центрами и клиниками?
– Обязательно. Мы активно работаем с ведущими специалистами мира. В настоящее время накоплен огромный объем информации по всем вопросам медицины. Я и студентам говорю: вы хотите получить информацию – пожалуйста, зайдите в соответствующий источник. Наш учитель, академик Николай Николаевич Яхно тоже всегда говорил нам о важности усвоения информации, большого объёма знаний для врача. Сегодня для этого есть все возможности, Это очень эффективное направление. К сожалению, оно не всегда используется широко. А когда используется, мы помогаем огромному количеству пациентов с хронической болью.
Но вот что крайне важно понять. Человек ответственен за свою жизнь и своё здоровье. Врач может ему помочь, но не надо думать, что он обязан биться с вашей болезнью в одиночку, и ждать от него чудесной таблетки. Нет таких таблеток. И чудес нет. Точнее – все чудеса мы творим сами, своими, а не чужими руками. Те, кто рядом с нами, только способствуют этому. Не впадайте в панику, не рисуйте себе картины конца света, не выпадайте из жизни – наоборот, живите активно, общайтесь, трудитесь, радуйтесь. А если вас что-то беспокоит – найдите врача, которому доверяете, и вы вместе решите эту проблему. Уверен: жизнь дана нам для радости, а не для страданий.
Беседу вела Наталия Лескова.